茅盾文學(xué)獎(jiǎng)得主劉震云，談寫(xiě)《一句頂一萬(wàn)句》的初衷是：
人與人交往，最難的不是找人。最困難的是找話(huà)，一句話(huà)，找到另一句話(huà)。
在蔡康永主持的訪談節(jié)目《眾聲》的最后一期，劉震云作為壓臺(tái)嘉賓，再次說(shuō)出這句話(huà)，為這檔節(jié)目點(diǎn)題落幕。
在這個(gè)人人可發(fā)聲的環(huán)境中，我們真的會(huì)提問(wèn)、真的懂對(duì)話(huà)嗎？
顯然，蔡康永，就是那一類(lèi)真會(huì)、真懂的人。
從做主持人開(kāi)始，他采訪過(guò)2萬(wàn)+大大小小、形形色色的人物，出版的書(shū)籍更是霸占情商類(lèi)暢銷(xiāo)書(shū)榜單。
所以，看到蔡康永時(shí)隔十八年重回紀(jì)實(shí)談話(huà)節(jié)目，我立馬就想去《眾聲》里扒一扒蔡康永的采訪技巧。
打造一個(gè)短時(shí)間內(nèi)的高質(zhì)量對(duì)話(huà)，蔡康永是怎么做的？
一、對(duì)話(huà)準(zhǔn)備
1、做一些看似無(wú)用的功課，給情境+信任buff
在節(jié)目中，蔡康永有很多與嘉賓奇妙契合的地方：
他說(shuō)到很多作家都會(huì)有小紙條時(shí)，劉震云真的緩緩從口袋里掏出了自己的隨筆紙條；
他說(shuō)到他最近在研究一個(gè)動(dòng)物叫做海鞘時(shí)，水哥王昱珩立馬說(shuō)我家有我?guī)闳タ矗?/p>
這種看似奇妙的默契，能夠迅速制造積極的情感環(huán)境——就像我們看到塔羅牌解析一樣：老天爺，他（她）怎么這么了解我！
實(shí)際上，這離不開(kāi)采訪者的充足準(zhǔn)備。這種準(zhǔn)備，或許有蔡康永的人生閱歷加持，但相信即便是博覽群書(shū)的蔡康永，也會(huì)提前去研究訪談對(duì)象的喜好/習(xí)慣/作品，才能夠在不經(jīng)意間，促成一次奇妙的默契，讓受訪者放下一些心里戒備，愿意敞開(kāi)心扉真誠(chéng)對(duì)話(huà)。雙方的積極情感基調(diào)一旦建立，接下來(lái)的溝通自然也會(huì)順利得多。
所以，準(zhǔn)備真的很重要。它強(qiáng)烈影響著對(duì)話(huà)的投機(jī)、內(nèi)容的價(jià)值，最重要的是，個(gè)人的情感。
2、抱著好奇，先擬定一個(gè)人物話(huà)題
每個(gè)人都是多面性的。但如果是一個(gè)小時(shí)甚至更短的對(duì)話(huà)，我們必須舍棄掉“想全部了解”的欲望。
因此，在一個(gè)人物的很多面中，我們要先確定此時(shí)此刻，最想要了解的一個(gè)面。比如說(shuō)，該人物身上最令人好奇的點(diǎn)是什么？最具有討論度的點(diǎn)是什么？
蔡康永對(duì)世界級(jí)建筑大師隈研吾的好奇是，建筑師大多都在意自己的建筑風(fēng)格，但隈研吾打造的東京奧運(yùn)會(huì)場(chǎng)館，看上去樸實(shí)無(wú)華，對(duì)方在乎的到底是什么？所以他將采訪的主旨，定為【在建筑作品中抹去自己的簽名，更在乎生命】。
對(duì)水哥王昱珩的好奇是：作為在大腦層面脫離人類(lèi)常規(guī)范疇的人，他在這個(gè)地球上，過(guò)的是【異族生活】還是【人類(lèi)生活】？因此面對(duì)王昱珩時(shí)，蔡康永會(huì)圍繞著人性、人情與生活方式去探討。
對(duì)阿那亞創(chuàng)始人馬寅的認(rèn)知是，他很會(huì)講阿那亞的故事，那繞過(guò)阿那亞，是否能看到幕后的講故事的人，他的人生是否都在各種故事間游走，他又是如何構(gòu)造自己的故事。
面對(duì)老友，蔡康永說(shuō)林志玲是【夢(mèng)幻的供應(yīng)者】，但他一直保持朋友間的分寸感，從未問(wèn)過(guò)林志玲有關(guān)【夢(mèng)幻過(guò)后】的事，因此，這次對(duì)話(huà)的主旨，就是問(wèn)問(wèn)那些每一個(gè)夢(mèng)幻時(shí)刻，后來(lái)都怎么樣了。
訪談都是有著強(qiáng)烈的目的性，不然就會(huì)變成無(wú)意義的聊天與消遣。
二、提問(wèn)技巧
1、想得到具體的答案，就用具體的場(chǎng)景嫁接
在建筑的設(shè)計(jì)處理上，蔡康永就【東京奧運(yùn)會(huì)場(chǎng)館沒(méi)有冷氣】的問(wèn)題，發(fā)出提問(wèn)。
無(wú)獨(dú)有偶，后來(lái)蔡康永為了探究隈研吾究竟最在意的、最體現(xiàn)人生態(tài)度的東西是什么，他選擇了一個(gè)死亡的命題，并且通過(guò)觀察，用了隈研吾辦公樓不遠(yuǎn)處的墓地做為具體場(chǎng)景，發(fā)出提問(wèn)。
這個(gè)問(wèn)題，恰恰問(wèn)到了點(diǎn)子上。因?yàn)槟瞧沟刂校糜汹裱形嵩O(shè)計(jì)的作品。
在詢(xún)問(wèn)關(guān)于汪峰的家庭觀、愛(ài)情觀時(shí)，蔡康永反復(fù)問(wèn)了幾個(gè)汪峰與章子怡的話(huà)語(yǔ)權(quán)主導(dǎo)問(wèn)題，都沒(méi)有得到想要的答案時(shí)，蔡康永直接切了一個(gè)常見(jiàn)的生活場(chǎng)景：在你們家，誰(shuí)的照片最大。
汪峰聽(tīng)到問(wèn)題后，迅速就笑了，直接給出了答案，同時(shí)補(bǔ)充了章子怡巨幅照片的背后故事。
通過(guò)具體案例、具體場(chǎng)景的方式，既可以讓受訪者迅速get問(wèn)題的樣貌，也可以作出更確切的回答。
2、把握追問(wèn)的尺度
王昱珩第一次袒露自己的校園暴力時(shí)，說(shuō)了三個(gè)自己被排外的特殊性：身高太矮、記憶超群、交往障礙。
說(shuō)實(shí)話(huà)，水哥的校園暴力過(guò)往，屬于能沖上微博熱搜的那類(lèi)話(huà)題。既然受訪者主動(dòng)講出，說(shuō)明本人也有傾訴欲，采訪者追問(wèn)下去是肯定的。但如何既能帶有人文關(guān)懷，又不會(huì)情感過(guò)度地追問(wèn)？
蔡康永的方法是：拿一個(gè)比較重和一個(gè)相對(duì)比較輕的選項(xiàng)，去詢(xún)問(wèn)校園暴力的誘發(fā)點(diǎn)。
同樣包含人性化的一個(gè)提問(wèn)是，蔡康永問(wèn)處理交往障礙的方式：
與【克服】對(duì)應(yīng)的是【逃避】。但在這里，蔡康永將【逃避】這種負(fù)面性的詞眼，替換成了【這太難了】，語(yǔ)境一下變得【人之常情】，做不到也沒(méi)什么。
3、避免一味索取，不妨也給出自己的理解
在詢(xún)問(wèn)隈研吾對(duì)建筑設(shè)計(jì)行業(yè)的“重未來(lái)、無(wú)現(xiàn)在”之前，蔡康永會(huì)先擁有自己的觀點(diǎn)，然后再去詢(xún)問(wèn)身處這個(gè)領(lǐng)域的人，或者說(shuō)，是用自己觀點(diǎn)的去碰撞另一個(gè)觀點(diǎn)。
王昱珩說(shuō)自己很擅長(zhǎng)【術(shù)】，例如，自己并非是一個(gè)好學(xué)生，但考試的分?jǐn)?shù)總是一個(gè)好學(xué)生的分?jǐn)?shù)，這就是應(yīng)用考試的【術(shù)】。
如果是我，我大概會(huì)脫口而出，這個(gè)【術(shù)】究竟是什么。
但蔡康永先給出了自己的理解：
其實(shí)王昱珩的話(huà)，稍作思考并不難理解，難的是提問(wèn)者能夠跳出【僅發(fā)問(wèn)】的角色。這里又牽扯出蔡康永的一個(gè)采訪特點(diǎn)是，他的對(duì)談節(jié)奏永遠(yuǎn)是在一個(gè)不疾不徐的狀態(tài)。這種鎮(zhèn)定，給思考與理解也留下一定的空間。
傾聽(tīng)很重要，理解也很重要。有來(lái)有往的觀點(diǎn)交流，會(huì)讓話(huà)題的空間更大。
4、明知故問(wèn)式的否定提問(wèn)
得知馬寅需要親力親為到，加入阿那亞的每一個(gè)社群、了解每一個(gè)住戶(hù)的投訴時(shí)，蔡康永的扎心式提問(wèn)出現(xiàn)了：
看上去是對(duì)創(chuàng)始人初衷的否定，但卻又在為馬寅的責(zé)任心發(fā)聲。蔡康永的這一提問(wèn)，恰恰在一定程度上慰藉了馬寅的創(chuàng)業(yè)之艱難。
否定式提問(wèn)，能夠激發(fā)事情的更多面、答案的更多可能性。蔡康永的明知故問(wèn)式的否定提問(wèn)，是在此基礎(chǔ)上，投入了更多的情緒價(jià)值，引發(fā)受訪者更多感慨，獲取具有情感價(jià)值的回答。
又例如，在試圖了解新海誠(chéng)的愛(ài)情觀時(shí)，他沒(méi)有通過(guò)每一部影片中的愛(ài)情比重來(lái)提問(wèn)，而是用了否定愛(ài)情的手法：
在了解過(guò)王昱珩的校園暴力經(jīng)歷時(shí)，再去問(wèn)對(duì)方的教育傾向時(shí)，蔡康永就通過(guò)明知故問(wèn)式的否定，為答者提供了一個(gè)善意的表達(dá)空間：
5、試著學(xué)會(huì)現(xiàn)掛、call back
在相聲、脫口秀等喜劇表演中，有很多能博得滿(mǎn)堂彩的技巧，這些技巧同樣可以應(yīng)用于日常交流中，讓對(duì)話(huà)更有趣一點(diǎn)。
王昱珩與蔡康永聊自己的魚(yú)缸時(shí)，提到現(xiàn)在的魚(yú)缸生態(tài)已經(jīng)經(jīng)歷過(guò)一次大滅絕。蔡康永隨即表示，自己家的魚(yú)缸一直都是【大滅絕】的狀態(tài)。
看到彈幕說(shuō)，之前從來(lái)沒(méi)看過(guò)水哥這么能聊。不得不說(shuō)，蔡康永的說(shuō)話(huà)情商，時(shí)刻在線，才能為受訪者提供一個(gè)放松的交談空間。
6、給對(duì)方留余地
蔡康永問(wèn)了隈研吾一個(gè)經(jīng)典的甲乙方矛盾題，但是蔡康永的表述是：10個(gè)甲方里，有幾個(gè)是你討厭的？
百分比的表述方式，既能告訴受訪者：我懂你，甲方往往都很難伺候。又能給對(duì)方遞臺(tái)階，不會(huì)得罪所有客戶(hù)。
在問(wèn)到一個(gè)劉震云作品中的具體細(xì)節(jié)時(shí)，劉震云不記得自己的內(nèi)容。于是蔡康永將提前做好標(biāo)記的書(shū)拿過(guò)來(lái)翻找。但是手上在翻的時(shí)候，還不忘幫對(duì)方解釋?zhuān)蟾攀莾?nèi)容太多記不清了。同時(shí)意識(shí)到這個(gè)細(xì)節(jié)，或許并不太重要，于是又自然而然地轉(zhuǎn)換了話(huà)題。
三、人情態(tài)度
蔡康永的語(yǔ)言情商，建立在他處理人情世故的方式上。面對(duì)陌生人時(shí)，尊重與理解是基本原則。
例如，看到世界級(jí)建筑大師屈居于狹小的辦公室時(shí)，他能夠理解，小空間或許能使人思考與工作時(shí)更加專(zhuān)注。
對(duì)《你的名字》的創(chuàng)作背景，他同樣有自己善意的理解：
對(duì)講好阿那亞的故事，他也表示認(rèn)可，因?yàn)樗J(rèn)可好故事的重要性：
面對(duì)好友時(shí)，他又有十足的分寸感，不會(huì)仗著關(guān)系比較好，或者對(duì)方足夠的信任，就覺(jué)得自己可以被特殊優(yōu)待。
比如王昱珩多次表示，能夠被邀請(qǐng)進(jìn)入他房子的人，都是得到他的認(rèn)可的。但蔡康永還是會(huì)把自己放在【王昱珩討厭處理人際關(guān)系】的那類(lèi)人中。以及，他此前從不會(huì)問(wèn)，高光過(guò)后的林志玲，后來(lái)又如何了。
盡管蔡康永多次強(qiáng)調(diào)，要把采訪對(duì)象當(dāng)作一個(gè)惡魔，要攻克對(duì)方的層層偽裝，挖掘出內(nèi)心真實(shí)的想法。但蔡康永也說(shuō)過(guò)，《眾聲》的出發(fā)點(diǎn)是：
擁有這些人生的人，后來(lái)有沒(méi)有變得好過(guò)一點(diǎn)；
觀眾在聽(tīng)到這些“參考答案”之后，自己的人生，會(huì)不會(huì)變得更好過(guò)一點(diǎn)。
希望看到蔡康永這些對(duì)話(huà)技巧的你，也會(huì)在與人交往時(shí)更加好過(guò)一點(diǎn)。
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