站酷ZCOOL×SGDA 特別策劃「一年一度創(chuàng)意指南」· GDC 2021國(guó)際評(píng)審專訪

專訪主持：王臘梅，封面設(shè)計(jì)：薛春明

東京奧運(yùn)會(huì)開(kāi)辦之前，就憑借著獨(dú)特的設(shè)計(jì)火爆中國(guó)設(shè)計(jì)圈。它的圖形設(shè)計(jì)師是廣村正彰，而讓它們動(dòng)起來(lái)的，就是井口皓太?！斑@個(gè)作品既要保有日本的語(yǔ)境，也要能被全世界理解，這就是我最大的主題?！?/p>

本次內(nèi)容邀請(qǐng)日本知名動(dòng)態(tài)圖形設(shè)計(jì)師、GDC Award 21國(guó)際評(píng)審井口皓太為大家?guī)?lái)分享，談?wù)勊麑?duì)于好設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)以及自己從事動(dòng)態(tài)圖形設(shè)計(jì)的歷程。

嘉賓介紹：井口皓太，GDC Award 21國(guó)際評(píng)審、動(dòng)畫(huà)設(shè)計(jì)師、CEKAI創(chuàng)意總監(jiān)。井口皓太出生于1984年，2008年，他在武藏野美術(shù)大學(xué)學(xué)習(xí)期間創(chuàng)立了TYMOTE。2013年，創(chuàng)立創(chuàng)意協(xié)會(huì)“CEKAI”。他擅長(zhǎng)動(dòng)畫(huà)設(shè)計(jì)，并擔(dān)任視頻總監(jiān)和團(tuán)隊(duì)建設(shè)創(chuàng)意總監(jiān)。他所獲得的獎(jiǎng)項(xiàng)包括：東京TDC 2014、D&AD2014黃鉛筆、The One Show銅鉛筆、D&AD2015黃鉛筆、紐約ADC 2015金獎(jiǎng)。同時(shí)，他還是京都藝術(shù)大學(xué)和武藏野美術(shù)大學(xué)的客座教授。

以120分為目標(biāo)去做設(shè)計(jì)
——專訪GDC Award 21國(guó)際評(píng)審井口皓太

站酷網(wǎng)：GDC評(píng)委來(lái)自不同的國(guó)家和地區(qū)，設(shè)計(jì)理念彼此不同，當(dāng)對(duì)一件作品產(chǎn)生不同意見(jiàn)的時(shí)候，你們?nèi)绾翁幚恚?/strong>

井口皓太：有時(shí)會(huì)出現(xiàn)這種情況：只有我一個(gè)人推薦或是無(wú)法評(píng)價(jià)一件作品。因?yàn)閲?guó)家和背景的不同，我認(rèn)為這是很正常的事情，我也可以從中學(xué)到中國(guó)和世界的設(shè)計(jì)哲學(xué)和動(dòng)向。我不能推翻大家的意見(jiàn)，但是可以努力從自身的視角傳達(dá)來(lái)自東京的溫度，這或許就是國(guó)際獎(jiǎng)項(xiàng)的本質(zhì)意義所在吧！

站酷網(wǎng)：在你心中什么才是好設(shè)計(jì)？好設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)是否有過(guò)變化？

井口皓太：我第一件在海外獲得認(rèn)可的作品，是于2012年創(chuàng)作的《漢字城市》。這是為體育健身創(chuàng)作的互動(dòng)性作品：配合腳踩自行車(chē)的速度，改變?cè)趇pad中播放的gif動(dòng)畫(huà)的速度。當(dāng)時(shí)的我還不到30歲，所以特別希望做一些“尖銳的表達(dá)”，或者說(shuō)“只為懂得的人設(shè)計(jì)”的想法非常強(qiáng)烈。

設(shè)計(jì)過(guò)程中，該項(xiàng)目的創(chuàng)意總監(jiān)伊藤直樹(shù)對(duì)我說(shuō)：“請(qǐng)你考慮一下這些運(yùn)動(dòng)者的感受，他們?cè)阱N煉自己身體，你的設(shè)計(jì)要能獲得這些人的理解，最好連小孩子都能理解?！边@為我指出了設(shè)計(jì)的方向，我在這種指引下進(jìn)行創(chuàng)作，最終獲得了D&AD大獎(jiǎng)和紐約ADC大獎(jiǎng)。這次我真正體驗(yàn)到了設(shè)計(jì)中的動(dòng)力：在努力進(jìn)行視覺(jué)表達(dá)的過(guò)程中，超越自身的身體邊界，向外延展。

但是，故事還沒(méi)完，這個(gè)《漢字城市》作品雖然在海外獲得了認(rèn)可，卻沒(méi)有獲得日本的獎(jiǎng)項(xiàng)。我本希望創(chuàng)作出一件任何人都能理解的作品，可是在日本這個(gè)使用漢字的國(guó)家卻認(rèn)為這個(gè)作品在語(yǔ)境和外形方面的美感強(qiáng)度不夠，我覺(jué)得這一點(diǎn)非常有趣。

于是，我就決定在同一創(chuàng)意下創(chuàng)作出一件能被日本國(guó)內(nèi)認(rèn)可的作品。這個(gè)作品就是《Haku》，是一個(gè)歌手的MV。我和印刷排版員大原大次郎共同進(jìn)行創(chuàng)作，只有歌詞和黑白兩色，將元素進(jìn)行極度壓縮，速度快到我們?nèi)毡救硕紵o(wú)法跟讀下來(lái)，也就是說(shuō)我們創(chuàng)造出一種只有使用日語(yǔ)的人才能感受到的文化上、身體上的文字體驗(yàn)。結(jié)果，這個(gè)作品獲得了《漢字城市》沒(méi)能獲得的東京TDC獎(jiǎng)。

雖然不能根據(jù)獲獎(jiǎng)與否來(lái)決定一件設(shè)計(jì)作品的好壞，但是通過(guò)這兩個(gè)作品我學(xué)習(xí)到了設(shè)計(jì)的核心。廣泛傳播和在中心的一定范圍內(nèi)進(jìn)行深度探索，如果一個(gè)作品能同時(shí)滿足這兩方面就是“好設(shè)計(jì)”吧，這也是我每天努力的方向。

站酷網(wǎng)：能否分享一下你參與2020東京奧運(yùn)會(huì)logo象形圖設(shè)計(jì)的經(jīng)歷？在這個(gè)過(guò)程中令你印象深刻的是什么？有沒(méi)有遇到哪些挑戰(zhàn)？又是如何解決的呢？

井口皓太：象形圖創(chuàng)作的目的原本是“廣泛傳播”，在此基礎(chǔ)上，作品還要體現(xiàn)出日本這個(gè)“擅長(zhǎng)細(xì)微設(shè)計(jì)”國(guó)家的文化特征。也就是說(shuō)，這個(gè)作品既要保有日本的語(yǔ)境，也要能被全世界理解，這就是我最大的主題，是我設(shè)計(jì)的中心思想。

委托方希望設(shè)計(jì)動(dòng)態(tài)象形圖的需求，我表示希望能在當(dāng)中進(jìn)行一些挑戰(zhàn)。我首先嘗試的是讓1964年?yáng)|京奧運(yùn)會(huì)的象形圖動(dòng)起來(lái)，這屆奧運(yùn)會(huì)首次引入了體育象形圖。通過(guò)調(diào)查當(dāng)時(shí)的歷史背景和圖形設(shè)計(jì)師的創(chuàng)作理念，我憑借著對(duì)那身體的感覺(jué)，讓象形圖動(dòng)了起來(lái)。

基于此，我提出了由“出現(xiàn)”“靜止”“消失”三部分構(gòu)成的動(dòng)態(tài)象形圖的設(shè)想。在保持圖形象形功能的的基礎(chǔ)上，讓圖形具有躍動(dòng)感，因此加上了出現(xiàn)和消失這個(gè)兩部分的動(dòng)畫(huà)。

象形圖是一個(gè)體系，為了使全部73個(gè)競(jìng)技項(xiàng)目在視覺(jué)上有統(tǒng)一感，一有動(dòng)作和規(guī)則發(fā)生變化時(shí)，就要全部推倒重來(lái)，制作時(shí)要兼顧“個(gè)體”和“整體”。所以最后請(qǐng)各個(gè)競(jìng)技隊(duì)的隊(duì)員進(jìn)行檢驗(yàn)，被指出“動(dòng)作不對(duì)”的時(shí)候，修改工作會(huì)非常艱難。

但是當(dāng)我們按照要求把問(wèn)題修正后，象形圖動(dòng)作就和體育運(yùn)動(dòng)更像更協(xié)調(diào)了。此外，為了觀察運(yùn)動(dòng)員的動(dòng)作，我們看了很多錄像。當(dāng)象形圖在我手里活動(dòng)起來(lái)的時(shí)候，我感覺(jué)到和這些運(yùn)動(dòng)員產(chǎn)生了聯(lián)結(jié)，幸福感油然而生。

站酷網(wǎng)：你是從什么時(shí)候開(kāi)始動(dòng)態(tài)設(shè)計(jì)的？為什么喜歡動(dòng)態(tài)表現(xiàn)方式？你最喜歡自己的哪個(gè)作品？關(guān)于動(dòng)態(tài)設(shè)計(jì)，可以分享一些經(jīng)驗(yàn)嗎？

井口皓太：我大學(xué)專業(yè)是圖形設(shè)計(jì)，在公司也做過(guò)一些圖形設(shè)計(jì)的工作，但是我覺(jué)得在圖形設(shè)計(jì)上有很多人比我更擅長(zhǎng)。正好趕上由紙媒向電子媒體過(guò)渡的時(shí)代，所以自然而然地轉(zhuǎn)向了動(dòng)態(tài)圖形的工作。

如果說(shuō)圖形設(shè)計(jì)是將美食瞬間冷凍，那么動(dòng)態(tài)圖形的作用是在保持美食鮮度的同時(shí)，對(duì)其解凍并烹飪。因?yàn)槲铱傁氩蹲綀D形運(yùn)動(dòng)的瞬間，所以后者比較適合我。

另外很重要的一點(diǎn)就是我自己也具備圖形設(shè)計(jì)的知識(shí)。一定要仔細(xì)觀察圖形設(shè)計(jì)師經(jīng)過(guò)哪些過(guò)程創(chuàng)作出這個(gè)圖形，找到靜止圖形無(wú)法表達(dá)出來(lái)的那個(gè)部分并將其延展出來(lái)。當(dāng)我把這些圖形動(dòng)態(tài)化地呈現(xiàn)出來(lái)，看到他們臉上的驚嘆和欣喜，更能令我體會(huì)到工作的價(jià)值。

每次與各種圖形設(shè)計(jì)師和美術(shù)總監(jiān)共同創(chuàng)作，我都能感覺(jué)到自己可以有所改變，作為設(shè)計(jì)師這一點(diǎn)非常重要，所有東西都是自己的寶藏。

站酷網(wǎng)：你認(rèn)為自己創(chuàng)作的獨(dú)特性在哪里？在探索自我風(fēng)格的設(shè)計(jì)道路上，你都經(jīng)歷過(guò)哪些階段和變化？

井口皓太：創(chuàng)作者在創(chuàng)作的時(shí)候都經(jīng)常會(huì)專注于某個(gè)媒介，我覺(jué)得那是因?yàn)樗麄儗?duì)那件事物本身抱有懷疑。給圖形加上時(shí)間軸、使之成為3D的作品，也是一種手段，為的是突破那種概念和框架。 

我在奧運(yùn)會(huì)上做的另一場(chǎng)無(wú)人機(jī)表演就體現(xiàn)了這種想法，一邊把平面圖標(biāo)從幾何學(xué)角度展開(kāi)，使之成為3D，一邊在地球上演出了一場(chǎng)變形燈光秀，從學(xué)生時(shí)代開(kāi)始，我就想什么時(shí)候能用煙花在夜空做一個(gè)動(dòng)態(tài)設(shè)計(jì)。如果你只是在屏幕的范圍內(nèi)思考動(dòng)態(tài)圖形如何如何，就無(wú)法產(chǎn)生這種想法。創(chuàng)作時(shí)要站在顛覆的視角，超越作品的框架，提升作品的維度。

在最近給耐克AIRMAXDAY制作的影像作品中，我又嘗試了一些新的挑戰(zhàn)：在所做的新宿3D OOH中，讓廣告飛了出來(lái)！還由此產(chǎn)生了“未來(lái)到來(lái)了！”等系列熱搜和超話，我的這些理念與《漢字城市》和《haku》相同，都是使用錯(cuò)覺(jué)來(lái)表達(dá)。 

我想向世界傳遞：屏幕雖然只是個(gè)平面，表達(dá)卻可以如此豐富。或許今后還可以讓屏幕變成立體的，讓屏幕動(dòng)起來(lái)。我們動(dòng)態(tài)設(shè)計(jì)師使用的表達(dá)媒介已經(jīng)不局限于平面屏幕了。

站酷網(wǎng)：你覺(jué)得今后圖形設(shè)計(jì)師會(huì)更多地使用新媒介作為創(chuàng)意的手段嗎？為什么？

井口皓太：通過(guò)變化媒介，描繪出不同的領(lǐng)域，我覺(jué)得可以一邊樂(lè)在其中，一邊進(jìn)行新的挑戰(zhàn)，這是非常好的。只是，無(wú)論媒介如何變化，人對(duì)美的感受，那種興奮的激動(dòng)的本質(zhì)性的感受是不會(huì)有很大變化的。設(shè)計(jì)師關(guān)注的不應(yīng)該是媒介或者是處理的手法，而是要探索“普遍性的東西”。

站酷網(wǎng)：你的很多作品都在探索傳統(tǒng)與現(xiàn)代元素的融合，比如《漢字城市》，又比如為Mizkan醋做的圖標(biāo)，你怎么看設(shè)計(jì)中傳統(tǒng)文化的運(yùn)用？近期有什么這方面的新思考可以分享嗎？

井口皓太：大家頭腦中都有一個(gè)對(duì)傳統(tǒng)文化既定的意象。例如，在做mizkan museum這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，委托方的要求是以“浮世繪”為主題制作動(dòng)畫(huà)。大家頭腦中會(huì)立馬浮現(xiàn)出“浮世繪”的意象，可是這種意象是古老的，是我們大腦強(qiáng)加上去的。

所以，我嘗試著把構(gòu)成浮世繪的“線”、“面”、“粒子”、“濃淡”這些要素進(jìn)行分解，然后重新構(gòu)建。這樣就比較容易和現(xiàn)代科技發(fā)生關(guān)聯(lián)。所以我認(rèn)為不能讓傳統(tǒng)元素浮于表面，而是要與創(chuàng)作精神發(fā)生關(guān)聯(lián)，這是很重要的。

還有一個(gè)案例，Vapormax這款耐克AIRMAX氣墊系列登陸日本的時(shí)候，由我來(lái)宣傳推廣。對(duì)方要求的主題是“未來(lái)的空氣”。那時(shí)的日本比較混亂，核能引發(fā)的污染問(wèn)題尚未解決，2020年?yáng)|京又要舉辦奧運(yùn)會(huì)。所以，我提出NIKE在本國(guó)實(shí)施的“未來(lái)的空氣愉快且明亮”這種輕快的推廣方式并不適合日本。

那時(shí)我頭腦中浮現(xiàn)出來(lái)的概念是日本的地下吧臺(tái)文化。那是一場(chǎng)日本在西方文化洪流的沖擊下發(fā)起的尋找身份認(rèn)同的運(yùn)動(dòng)。那種態(tài)度投射到現(xiàn)代就是空氣的重力，未來(lái)即是過(guò)去，我用完全顛倒的方式創(chuàng)作出一個(gè)影像作品。

我有一種使命，就是要把前人通過(guò)創(chuàng)意表達(dá)出來(lái)的態(tài)度結(jié)合現(xiàn)代特征加以升級(jí)。日本是個(gè)島國(guó)，我們的身份認(rèn)同中內(nèi)外關(guān)系意識(shí)可能是比較強(qiáng)的。例如，我認(rèn)為西方畫(huà)作中描繪日本時(shí)總是喜歡做一些錯(cuò)誤的解釋，或者做一些過(guò)度的表達(dá)。即便存在一些認(rèn)識(shí)上的偏差，但這其實(shí)就是從西方對(duì)日本印象的真實(shí)寫(xiě)照。所以，我嘗試反向輸入，從內(nèi)外視角交融的角度構(gòu)建一幅日本文化的新圖景。

站酷網(wǎng)：你初入大學(xué)就成立了自己的設(shè)計(jì)公司，在你看來(lái)，成功打造設(shè)計(jì)師或設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)的品牌，其中最重要的因素是什么？

井口皓太：學(xué)生時(shí)代和朋友們一起創(chuàng)建公司，那時(shí)的自己什么都不是，沒(méi)有技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)，然而我的職業(yè)生涯就是這么展開(kāi)了。在那種狀況下，我要不遺余力地發(fā)揮各方面才能，因此學(xué)會(huì)了乘法思維，而不是加法思維。為了使同伴們創(chuàng)作出來(lái)的圖形呈現(xiàn)得更好，我開(kāi)拓了動(dòng)態(tài)圖形設(shè)計(jì)的能力。

我基本上沒(méi)有在社交媒體上推銷(xiāo)過(guò)自己，只是單獨(dú)談作品，因?yàn)槲矣X(jué)得創(chuàng)作者其實(shí)是沒(méi)有品牌的，我們拿出真摯的熱情創(chuàng)造作品，這些作品深化了我們與客戶間的伙伴關(guān)系?，F(xiàn)在耐克和我們建立了深厚的關(guān)系，這始于一個(gè)要求三天之內(nèi)完成的作品—耐克LABMA5的動(dòng)態(tài)圖形設(shè)計(jì)。我們以120分為目標(biāo)努力做出最好的成果，我覺(jué)得品牌成功的重要因素就在于此，非常簡(jiǎn)單。

站酷網(wǎng)：你一直保留的創(chuàng)作習(xí)慣是什么？這些習(xí)慣為你帶來(lái)了哪些益處？

井口皓太：創(chuàng)造好作品的必要條件是創(chuàng)作的熱情。你要比任何人都熱愛(ài)自己的作品。因此，為了讓自己的熱情不斷高漲，我需要自己控制創(chuàng)作的流程。不是一著手干就能高效地創(chuàng)作，沒(méi)有感覺(jué)、或者覺(jué)得哪里不對(duì)勁、無(wú)法著手工作，這其中一定有原因，我不會(huì)勉強(qiáng)自己繼續(xù)推進(jìn)而是會(huì)做一些其他的事情。這樣一來(lái)，或許通過(guò)整理其他事，反而能給客戶提出一些突發(fā)奇想的建議，輸出更好的成果。

我是處理時(shí)間的設(shè)計(jì)師，我認(rèn)為過(guò)程中的時(shí)間也會(huì)反映到作品中。平緩的節(jié)奏會(huì)產(chǎn)生平淡無(wú)趣的作品。因此，集中精力，在一段時(shí)間內(nèi)凝練出好的作品是非常重要的。因此，我極少同時(shí)開(kāi)展幾個(gè)項(xiàng)目，能夠同時(shí)做的只有那些互相關(guān)聯(lián)的項(xiàng)目。

站酷網(wǎng)：疫情為世界帶來(lái)了很多變化，在2020年之后，你的關(guān)注點(diǎn)，或者創(chuàng)作的出發(fā)點(diǎn)是否有了新變化？體現(xiàn)在哪些方面？

井口皓太：疫情之前我就覺(jué)得我們不應(yīng)拘泥于場(chǎng)所，在各種地方進(jìn)行創(chuàng)作的體驗(yàn)是非常重要的。我預(yù)測(cè)物理上的體驗(yàn)會(huì)變得越來(lái)越珍貴。疫情的到來(lái)加速了這種傾向，我感覺(jué)5年后的未來(lái)就在眼前。

我也在大學(xué)授課，疫情原因課程都改為線上。因?yàn)橹饕捎糜跋窠虒W(xué)的方式，所以課程很容易開(kāi)展，這也是教育的方式的一種革新。以往的舊體制存在著一些低效的部分，人們開(kāi)始認(rèn)可先進(jìn)的方式，這是一種創(chuàng)意，是非常好的。

我從今年開(kāi)始把工作地點(diǎn)由東京搬到了紐約。原以為這會(huì)非常艱難，可是目前為止并沒(méi)有產(chǎn)生太大影響。盡管有時(shí)差，但是工作依舊。此外，對(duì)于創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，周?chē)h(huán)境的改變能帶來(lái)一些新的刺激，所以我也不打算一直住在紐約，我想嘗試在各種地方進(jìn)行創(chuàng)作。

這樣一來(lái)，時(shí)間與空間和移動(dòng)的關(guān)系因疫情成為我們自身的一大主題。為此我創(chuàng)作出一個(gè)藝術(shù)作品《空時(shí)鐘》。這個(gè)作品連接著很多地方，融合了現(xiàn)在和過(guò)去的時(shí)間，目前正在京都清水寺展出。

站酷網(wǎng)：你覺(jué)得當(dāng)下年輕設(shè)計(jì)師們最大的挑戰(zhàn)是什么？設(shè)計(jì)師該如何面對(duì)這些挑戰(zhàn)？

井口皓太：我覺(jué)得在這個(gè)科技進(jìn)步的時(shí)代，以往設(shè)計(jì)師們關(guān)注的地點(diǎn)、形態(tài)正在逐漸變得模糊。即便沒(méi)有專業(yè)知識(shí)，也可以在一定程度上創(chuàng)作出一些東西。問(wèn)題在于如何將這些東西進(jìn)行區(qū)分，如何定義設(shè)計(jì)與創(chuàng)意，這是我們這個(gè)年代同樣面臨的最大的一個(gè)課題。

我認(rèn)為答案是沒(méi)有什么是能從設(shè)計(jì)師老師那里學(xué)到的，我們應(yīng)該不斷吸收在自己這個(gè)年齡段能感受到的時(shí)代的溫度和現(xiàn)實(shí)，然后把它輸出出去。我相信創(chuàng)造時(shí)代的永遠(yuǎn)是年輕人的直覺(jué)和行動(dòng)。