對(duì)話李欣頻：你能不能拿出一個(gè)對(duì)得起此生的作品呢？
來源：李欣頻
這周的成長導(dǎo)師，我們邀請(qǐng)了被業(yè)界譽(yù)為“創(chuàng)意文案天后”的李欣頻老師。大家也許知道臺(tái)灣著名的誠品書店，欣頻老師就是它的御用文案。
至今她已經(jīng)出版了文案、個(gè)人成長的暢銷書20多本。除此之外，她還有很多有趣的身份：旅行家、專欄作者、北大博士、講師，像是一個(gè)閃閃發(fā)光的多面體——這樣有趣的一個(gè)人，她的觀點(diǎn)是：“我從來不運(yùn)營個(gè)人品牌”。
我和李欣頻老師聊得很開心，也替大家問了很多有趣的問題。希望你能夠像我一樣，體會(huì)到她對(duì)于品牌、對(duì)于自我的全新洞見。
全部對(duì)話整理成了2萬多字，篇幅有限，精選了部分分享給大家。
古典：欣頻老師，你自己的個(gè)人品牌相當(dāng)成功，但很多同學(xué)拜托我提給您的問題是——我就是一個(gè)普普通通的人，如果想要?jiǎng)?chuàng)造自己的一些影響力，第一步該從什么地方開始呢？
李欣頻：
“我就是一個(gè)普普通通的人”——這句話需要改一下設(shè)定，因?yàn)槿绻J(rèn)為自己只是普通的人，那他就不可能做好自己喜歡的事情，或是找到自己獨(dú)特的地方，很多東西是和你如何設(shè)定自己有關(guān)。
最近臺(tái)灣正在播《世紀(jì)天才?愛因斯坦》的影集，從影片里可以看到愛因斯坦也遇到過很多人都遇到的挫折，比如人家不接受他的論文，或者覺得他沒有價(jià)值。
可是愛因斯坦看待的方式不一樣，他不會(huì)把它當(dāng)挫折，而是當(dāng)做自己做的事情對(duì)方?jīng)]看懂或者沒看到，所以他會(huì)不停地繼續(xù)發(fā)表持續(xù)性的論文。他的目的就是讓他們看得到自己發(fā)現(xiàn)的正確的事情，他從頭到尾沒有懷疑過自己，更沒有停止。
古典：那是說愛因斯坦最開始就設(shè)定“我就是個(gè)天才，我要讓世界看到自己”嗎？
李欣頻：
他從來不認(rèn)為自己是天才，他只是覺得自己發(fā)現(xiàn)了一個(gè)特別的東西，希望更多人看到它。如果一開始就假定自己是天才，那么他在做事的時(shí)候，就會(huì)花費(fèi)很多時(shí)間證明自己。
因?yàn)楫?dāng)我們專心做一件事情時(shí)，你完全不會(huì)設(shè)定你是普通人還是天才。當(dāng)你認(rèn)真做一件事，這件事就是和你一起的。你不會(huì)在乎別人評(píng)價(jià)，因?yàn)槟阕鍪虑楸旧淼倪^程，就是回報(bào)。就像一朵花開的時(shí)候，它不在乎別人認(rèn)為它是美還是丑，是玫瑰還是牡丹。
古典：就像一朵花怒放的樣子？
李欣頻：
怒放也是人類自己的評(píng)價(jià)——“怒”是一種人類的情感，鮮花就自己舒展開來，不慢也不快。當(dāng)你這樣做事情的時(shí)候，事情本身可以代表我們的個(gè)人品牌，帶著你自己的信息。這樣的品牌你不需要去經(jīng)營，就像梵高的《向日葵》，就算畫上沒有他的簽名，也能代表他。當(dāng)你能發(fā)出這樣的光亮，人們會(huì)透過這些事情來找到你。
最近我在看一些歐洲雕刻，即使上面沒有雕刻人姓名，我也能想象出這個(gè)雕刻人的狀態(tài)和它呈現(xiàn)的美感，以及完美的執(zhí)行力。因?yàn)樗猩Χ荚谶@個(gè)雕刻里。
我覺得完全不用去經(jīng)營個(gè)人品牌，大家很多時(shí)候把重點(diǎn)搞錯(cuò)了，花在讓多少人認(rèn)識(shí)，了解自己上，花在穿什么衣服上。網(wǎng)絡(luò)的確給了我們更多的舞臺(tái)，但你在舞臺(tái)上能拿出什么東西，才是重點(diǎn)的重點(diǎn)。就像過一個(gè)橋，重點(diǎn)是要去對(duì)岸，而不在橋上。如果只關(guān)注橋，怎么也到達(dá)不了那個(gè)地方。
所以個(gè)人品牌的重點(diǎn)在于，你能不能拿出一個(gè)此生都覺得對(duì)得起自己的東西。
古典：在你看來，我們怎么找到這件自己的大事？比方說，愛因斯坦是怎么遇到他生命中的大問題的？
李欣頻：
我覺得他和我們有很大不同，是因?yàn)樗匆患虑闀r(shí)會(huì)經(jīng)常想為什么會(huì)這樣。
比方說看到光、看到時(shí)間，他會(huì)想：“時(shí)間真的是絕對(duì)的嗎？難道不是相對(duì)的？”然后他會(huì)從這些生活小事出發(fā)，帶著好奇去研究。每個(gè)人思維的深度和廣度，決定了他在未來思考事情的深度和廣度。
舉一個(gè)我在課上常講的例子：我們看到一副很棒的畫，不同的人就會(huì)有不同的反應(yīng)，這能代表一個(gè)人的維度和高度。第一種反應(yīng)是，“這個(gè)畫很棒，我拍個(gè)照”；第二種是，“哇，這畫很棒，我一定要把它買下來，看來要努力掙錢了”；第三種是，“哇，他啟發(fā)了我原來可以這樣做，我決定自己也要畫一幅?！?/p>
你在哪一層次呢？
古典：不同的層次，的確能看到不同的問題，我們能如何提高自己的思維認(rèn)知層次？
李欣頻：
找不到這件重要事情的最大理由，就是時(shí)間沒有花在自己身上。
比如說旅游。很多人旅游會(huì)拍很多照片，拍自己吃什么。自己做什么，總之一切都要?jiǎng)e人看到之后點(diǎn)贊才行。
那么我問你個(gè)問題，你還記得自己昨天發(fā)的朋友圈是什么嗎，一年前你在旅游里又學(xué)會(huì)了什么？
旅游其實(shí)是一種自己和這個(gè)地方之間的震蕩。如果你只能通過翻朋友圈，來想起那次旅游中你的經(jīng)歷，那么那次旅游在你身上就沒有留下痕跡。
如果你一點(diǎn)都記不起來，其實(shí)你并沒有把時(shí)間花在自己身上。很多人覺得找不到自己的核心，找不到自己喜歡什么，也許他并沒有花時(shí)間在自己身上。
這就像無止境的“鬼打墻”。他煩到80歲，還在煩這個(gè)問題，然后再問自己，說找不到自己喜歡的事情——你還能問誰呢？
古典：那么，讓我們把注意力離開自己的更深的因素是什么？
李欣頻：
是人心智里的“木馬程序”。
心智里的“木馬程序”會(huì)讓人忘記重點(diǎn)，進(jìn)入死循環(huán)。當(dāng)一個(gè)人有“木馬程序”的時(shí)候，最明顯的特點(diǎn)就是把注意力放在不重要的事情上。
比如說有人認(rèn)為面子比生命重要，長個(gè)青春痘覺得太丟臉了，甚至自殺。有人認(rèn)為戀愛比自己重要；有人認(rèn)為減肥比健康重要，這都是心智的“木馬程序”。這些木馬程序藏在你心里，扭曲了真理或本質(zhì)。
問題是，他自己還完全不知道，就好像電腦里的木馬一樣，占用你的資源但你不知道。只有到某一天，事情發(fā)生了——比如健康出現(xiàn)問題，他才在病床上想起來，才會(huì)醒來。
古典：這個(gè)概念很有趣，那我們平時(shí)怎么知道自己有了“木馬程序”？
李欣頻：
當(dāng)你想到這個(gè)目標(biāo)的時(shí)候，會(huì)很有壓力和焦慮，這里面就有“木馬程序”。比如說很多人希望成為“最好的”。首先的問題就是這到底是誰的目標(biāo)？第二個(gè)問題是這個(gè)目標(biāo)就算你達(dá)到了，覺得自己成功，當(dāng)有人比你多賺一塊錢，你就又崩潰了。
這種讓你焦慮的目標(biāo)就是永無寧日的鬼打墻。是一場永遠(yuǎn)不會(huì)贏的游戲。你在焦慮狀態(tài)下做的努力，即使成了，也會(huì)帶來更大的焦慮。
這些程序往往從社會(huì)影響、你受到的各種教育開始的。比如媽媽常說“你看人家多乖”或者“如果你如何如何，媽媽就如何如何”，會(huì)讓你被植入很多目標(biāo)。
這些想法有一些隱秘的好處，他們會(huì)簡化你的人生（注：心理學(xué)叫做“捷思”“認(rèn)知偏差”）。很多時(shí)候我們沒法什么事情都深思，我們用這種方式偷懶省時(shí)間，也許能幫我們更快成功?？墒鞘裁唇谐晒σ苍S都沒有搞對(duì)——成功的標(biāo)準(zhǔn)是什么？你可能稀里糊涂地走上別人的路。
大部分人在河邊，找的是橋，卻很少想要去哪里。
你看，很多數(shù)字背后，都有自己的“木馬程序”。常見的、固定的數(shù)字標(biāo)準(zhǔn)往往是限制。大自然是沒有尺度的。植物不會(huì)說我要長到180才叫高富帥否則就很自卑。大自然也沒有直線，而很多人想走捷徑，這不就是直線嗎？這都是人們綁在自己身上的東西。
古典：你寫的書多達(dá)20多本，最近看你把它們重新結(jié)集出版，打包成了一個(gè)“移動(dòng)的手提箱”，好奇這是出于什么樣的初衷？
李欣頻：
今年距離我1998年出版第一本廣告文案作品集《誠品副作用》，整整20年。為了感謝從第一本書就開始陪伴我的讀者，我決定把自己的24本書重新結(jié)集出版，取名《李欣頻的人生學(xué)?！?。
我愿意把這個(gè)東西打包成一個(gè)完整的作品全集，是因?yàn)槲蚁胱兂梢粋€(gè)完整的旅程。因?yàn)槲以诓煌碾A段，會(huì)有不同的想法，有些之間可能還會(huì)有矛盾。所以我期望能把所有的可能性都放在讀者面前，讓他明白這個(gè)作者是在不同的書籍里更新自己的想法，看到全貌，而不只是片段。
這就好像一個(gè)小樹苗長成大樹的過程——很多名人只給你看大樹，而不談小草。我希望讓讀者看到全貌。這個(gè)手提箱就像是一個(gè)我從18歲到48歲的生態(tài)圈，可以看到生命的各個(gè)階段，有草也有樹苗，有大樹也有長到一半的樹，還可以看到森林。
古典：這是一場和自己的對(duì)話嗎？如果有一天你能給18歲開始寫作的自己講一句話，你會(huì)對(duì)她說什么？
李欣頻：
其實(shí)我們隨時(shí)都可以跟過去的自己對(duì)話，這不是想象，因?yàn)槊總€(gè)階段的自己都住在我體內(nèi)。當(dāng)我?guī)е蠹姨钑r(shí)，18歲的我就從里面蹦跶出來了。我特別喜歡《相約星期二》里的一個(gè)觀點(diǎn)：“我不會(huì)羨慕誰的任何人生階段，因?yàn)槲叶蓟钸^?！?/p>
如果你問花你現(xiàn)在幾歲了，花可能不會(huì)告訴你。也沒有一個(gè)動(dòng)物記得自己的生日，更不會(huì)想我?guī)讱q了，該干嘛了。當(dāng)我們開始認(rèn)定歲數(shù)的時(shí)候，就已經(jīng)設(shè)了很多標(biāo)簽。你多少歲應(yīng)該怎樣，這個(gè)框架才是問題。
所以當(dāng)有一天你忘記自己多少歲時(shí)，你就自由了。
古典：我們有很多超級(jí)個(gè)體的伙伴們，他們覺得自己活在一個(gè)不那么發(fā)達(dá)的三四線城市，也沒有很好的機(jī)會(huì)和平臺(tái)，你覺得他們怎樣經(jīng)營好自己的人生？
李欣頻：
我們可以看到過去很多故事或歷史里的人，無論在繪畫科學(xué)建筑等領(lǐng)域，他們都達(dá)到了很高的成就。他們不一定來自很有錢的家庭，而是來自很艱苦的環(huán)境。就像高爾夫球手泰格伍茲不是出生在一個(gè)高爾夫球世家，家里有高爾夫球場，他就是在貧民窟長大的。
成就和環(huán)境沒有關(guān)系。越是艱苦的環(huán)境，會(huì)激發(fā)更多創(chuàng)造力。因?yàn)檫@種人需要思考如何創(chuàng)造更大的資源和機(jī)會(huì)，這樣的人才更厲害。就好比你做數(shù)獨(dú)游戲，數(shù)字越少能完成的人越厲害。（注：數(shù)獨(dú)，源自18世紀(jì)瑞士的一種數(shù)學(xué)游戲。是一種運(yùn)用紙、筆進(jìn)行演算的邏輯游戲。玩家需要根據(jù)9×9盤面上的已知數(shù)字，推理出所有剩余空格的數(shù)字，并滿足每一行、每一列、每一個(gè)粗線宮（3*3）內(nèi)的數(shù)字均含1-9，不重復(fù)。）
古典：如果你送一句話給我們《超級(jí)個(gè)體》的小伙伴，你會(huì)說什么？
李欣頻：
放下焦慮，更多信任。
你擔(dān)心自己做完有沒有人喜歡，擔(dān)心自己能不能完成，你的能量80%花在這個(gè)上面，這樣的事情會(huì)帶來更多焦慮。就好像你的心靈實(shí)驗(yàn)室有很多雜質(zhì)，你沒法觀察到自己真正喜歡的事。
你要學(xué)會(huì)信任自己，當(dāng)你信任自己，你就開始信任一切，信任整個(gè)世界。
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