采訪：Ruonan、倩倩、Weavy
撰文：Weavy

今天訪談的主人公，何帆，我們從瑞幸杯套文案認識她。

瑞幸×《長安的荔枝》、瑞幸×褚橙、輕輕茉莉的文案都出自她手

——數(shù)英：再讓你重新做個自我介紹，你會說什么？

——何帆：我是一名新手乙方，多棲乙方。

確實很新。
2024年年底剛成立工作室“奇想妙意”——這是她第一份乙方工作。
此前都是甲方，用一顆豌豆差異化開啟新氧青春診所的品牌之路，用內(nèi)容敘事帶動Grid Coffee逆勢增長。
她說他們的優(yōu)勢是“更懂怎么幫甲方解決關(guān)鍵問題”。

確實多棲。
寫文案、做創(chuàng)意、做周邊、做品牌咨詢、做活動，樣樣都能來。
“我喜歡做些之前沒做過的事，會讓我很興奮?！?/strong>

上次我們看到了她寫文案的一點心得，這次2小時的交流，讓我們認識了一個更立體的何帆。

她說，這是第一次正經(jīng)地接受訪談。巧合的是，定稿的今天，也是她的生日。在這個生命旅程中的獨特路標下，她進行了一次深度回顧：

關(guān)于如何理解內(nèi)容、如何發(fā)揮內(nèi)容自傳播力、如何從0到1搭建一個品牌，她把她的所思所想都分享了出來。

你將會看到一個“把自己作為方法”的真實個體經(jīng)驗，
一個敏感細膩的人，如何在嘈雜中尊重自我感受，走向自由。

01
我從來不懷疑文字的力量

從好友張卓的表述中——文科生，中國最好的文案大師之一（她心里認定的），我們預設(shè)何帆此前的工作應該是與文字相關(guān)。

結(jié)果不是。除了畢業(yè)于對外漢語專業(yè)，讀書時期作文被當成范文、發(fā)表過一些青春文學之外，工作之后，她離文字反而越來越遠，“好像和它們關(guān)系沒有以前那么好了”。

她專門給了一個人稱，語氣中帶點遺憾，好像漸行漸遠的好友。

直到2022年，接管Grid Coffee的品牌工作之后，何帆才真正開始寫商業(yè)文案。
但她說從來不懷疑文字溝通人心的力量，尤其“文字對生意這件事是有幫助的”這件事。

先簡單介紹下Grid Coffee。

成立于2021年底，從街邊賣黑咖啡起步，強調(diào)全系單一產(chǎn)地和基本款，定價人均30元的大眾精品咖啡。

三年前，何帆加入，和團隊從0到1搭建起內(nèi)容體系。

過去兩年，每杯成交價上漲了10-20%，咖啡反而賣得更多了。[1]

PS：Grid Coffee的文案是何帆和團隊一起創(chuàng)作。

（數(shù)英此前也有報道）

回到最開始，一個定價不算低的咖啡品牌，如何讓人們停住腳步？

具體到文案，他們會在意文字是否有交流感。

當然這是前期經(jīng)歷大量嘗試得出的。

何帆告訴我們，Grid幾乎不做任何營銷廣告，也不做投放，只能靠一次次的內(nèi)容策劃，帶去認知，帶來生意，而團隊人很少，自己要事無巨細。咖啡茶飲是能直接跟消費者做溝通的行業(yè)，一句話出去有沒有反應很直接。

Grid Coffee 把“單一產(chǎn)地”作為核心賣點，按照常規(guī)思路，就是放大產(chǎn)地特色。文案著重寫風味，寫前調(diào)、中調(diào)、尾調(diào)，竭盡形容詞，“寫到你想喝”。

早期文案風格

后面發(fā)現(xiàn)，普通消費者對此幾乎沒有認知，除非是特別懂咖啡的用戶，才能共情品牌所說的堅果調(diào)、柑橘調(diào)。

直到一個新產(chǎn)品出現(xiàn)，原本叫“拿鐵Pro”，奶量更少風味更濃。何帆換了個思路，叫它“聰明拿鐵”。既說拿鐵本身，配方聰明，也在夸消費者，那些愿意為了風味而舍棄杯量的人是聰明的。

不過這些都是題外話。

大家點單的時候，只會因名字而好奇，主動問店員：“誒？這是什么？喝了會變聰明嗎？我想喝一喝。”甚至開始和朋友玩梗，@好友來一杯聰明拿鐵。

最后，在沒有任何其他動作的情況下，“聰明拿鐵”從拖尾產(chǎn)品一躍成為銷量top3的尖子生，至今暢銷。

何帆后來總結(jié)，“應該是提供了一定的情緒價值”，這種情緒鉤子的設(shè)置成為可復用的方法之一。

文案不是自我創(chuàng)作，但凡有目的的表達，就注定要能被理解。

方法同樣在去年瑞幸和褚橙的聯(lián)名活動中奏效。

里面爺爺?shù)囊庀?，讓很多人感同身受。文案用平實的語言和平常的語氣，既展現(xiàn)了橙子成長的過程，又賦予了一層人文柔光。

數(shù)英：開頭那句“偏偏你來得最晚”定調(diào)很巧妙，怎么想到的？

何帆：我們先從中國古人那里找靈感，當時發(fā)現(xiàn)很多詩人都覺得霜后橙是最好的，像黃庭堅寫‘天將金闕真黃色，借與洞庭霜後橙’。而且它和褚時健的精神很適配，他晚年才做這件事，所以說霜后橙和來得晚這件事比較像。

至于為什么從爺爺角度切入，第一是因為褚老本身有些爭議，第二是時間久遠，很多年輕一輩——瑞幸的目標用戶可能不太認識他。

經(jīng)過多輪討論，決定去挖掘一些普世共通的情感，即使不知道的人也能有所感觸，于是落到爺孫的家庭關(guān)系里面。

而且這個東西越舉重若輕，越天真越好。因為每個人都會想到自己的爺爺奶奶，他們總想著家里最好的東西要留給孫子回來吃。

這種家常般的敘述，遠比精心編排的勵志腳本更動心。

這個杯套文案帶來的好評也超出預期，網(wǎng)友稱之為“年度最佳文案”，不少人想起了自己的爺爺。

“這種人與人之間的交流、情感的流動，正是我們想挖掘的。”

這也符合了此前何帆說的，愛是全世界通行的語言，基于人類大情緒去找對話入口。

比如豆瓣9分以上的電影，前250名一定是人類的大情緒。再比如安徒生童話、格林童話，還有好多名著，這么多年還在傳閱，也一定是人類的普世情感。

借此，我們多問了一些關(guān)于文案寫作的技巧。

數(shù)英：在寫的過程中，你會讓自己表達得盡量精準嗎？

何帆：會，因為我非常討厭用形容詞，那種不常見的、筆畫特多的，都不太喜歡。當然也是經(jīng)歷過階段，我小時候特別喜歡郭敬明，喜歡放一堆形容詞。
但現(xiàn)在寫東西，最喜歡的還是講平常人、平常事，說平常話。

 Grid Coffee×三源里菜市場 

在這里歇歇腳
再回家，好好露一手

冷風不進家門，
此刻，熱氣騰騰。

 Grid Coffee 熱飲系列 

衣物多添一層，
風味也是。

三分鐘熱度，
也不錯。

 Grid Coffee×依云 

除了等，其他自然發(fā)生。

天生就好。

數(shù)英：有沒有一些特別的寫作習慣？

何帆：有一個，我非常喜歡扒蘋果的官網(wǎng)。每次上新產(chǎn)品，我都會去看，它不用形容詞，不用諧音梗，但每一個字說得很精準，有很多雙關(guān)，中文造詣非常高。比如之前看到的“舉不勝舉”，他會把一些你平時很難去抓出來用的詞，用得特別好。

而且它不炫技，看蘋果的產(chǎn)品介紹文案，即使我不懂技術(shù)，也能看得懂。不像很多其他品牌，所有字都認識，但我不知道你在說什么。蘋果的每一句文案，我認為它是在跟我溝通的。

以前還會去摘抄，尤其看到一些詞會覺得非常神奇，“怎么還能這么表達”？

（蘋果官網(wǎng)近期的產(chǎn)品文案）

數(shù)英：這其實挺難的，需要去找。找不到那個字的時候，你通常會做什么？

何帆：看詩集。因為看電影其實沒什么用，看書太慢了，詩集篇幅很短。

還有一個有意思的點，詩歌往往是做情感交流，又深厚又凝聚又濃烈，所以每次會先想我要表達哪一類情緒，然后去找這一類相關(guān)的詩人寫的東西，看他們用什么樣的意象，怎么去講這件事。這是我找reference的一個方法。

數(shù)英：有特別的詩人或作家影響過你的文字嗎？

何帆：多多少少都會有。但我個人蠻喜歡的文風，還是偏王小波那種，挺白描的，稍微帶點意趣。外國詩人我比較喜歡聶魯達。

受聶魯達啟發(fā)的創(chuàng)意，以卡片為媒，為愛應急

數(shù)英：你認為好文案的標準，除了有交流感，還有什么？

何帆：要讓人看得下去，然后看得懂。我后來也一直在招文案，收到很多簡歷，但很多文案可能還停留在看不下去和看不懂。

其次是能引發(fā)共鳴，成為嘴替。

之前我說人類表達欲很強但表達能力差，有一個例子?，F(xiàn)在不管到哪旅游都有個牌子，寫著“我在XX很想你”，其實大家有表達欲，到了某個地方，想著我愛的那個人，想跟TA分享，但是很多人無法表達，所以當有這種路牌出現(xiàn)，每個人都想去合影。

在每次campaign里面，我們一開始都會去設(shè)計這么一句大家想要合影的話。
雖然很主觀，也沒有任何數(shù)據(jù)說明這句話就一定會打動人，但我們策劃的時候，一定會把它放在前期工作中。

比如，雪花靜悄悄，我們知你特別。

（圖源小紅書）

比如，就不祝你好運了，祝你乘風破浪。

（圖源小紅書）

數(shù)英：短視頻出圈，文字式微，楊飛也說“因文案獲得品牌好感太難了”，如何看待文字在當下的力量？

何帆：把邊界放寬，文字是任何時候都不會拋下我們的東西。

比如我們那一代人，很多人都聽歌，歌詞是文字的載體。你會發(fā)現(xiàn)，小時候的世界觀、處理人際關(guān)系的方式，幾乎都跟你喜歡的歌手對齊。我那時愛聽五月天，因為他詞里面有許多不服輸?shù)牡胤?、叛逆的地方、天真的地方、朋克的地方、?zhí)著的地方。

聽《倔強》里面唱“我的手越骯臟，眼神越是發(fā)光”，覺得自己能克服所有困難。

所以在文字安慰人心的這一點上，我從來不懷疑。

02
做品牌是一件很具體的事

“藝術(shù)不完全是靠想象，藝術(shù)很具體，你對今天早上那一束陽光的感受，是很具體的，要把握那種感受，一定要把它做出來，通過雕塑或者畫畫，色彩的調(diào)配，物質(zhì)性很強?！薄楈?/p>

對何帆來說，做品牌就是這樣一個把具體吸納、再還原的過程。

文字，往大延展，就成了內(nèi)容。
把對世界的感受做出來，就是品牌。

“聰明拿鐵”的案例帶給何帆新的思考，她代入自己，“當我們想嘗試某樣東西時，除了能夠理解它所描述的味道，還有一種可能是引起了自己的好奇心。”

以好奇心為策略原點，Grid Coffee打造出自己的一套內(nèi)容體系。

一年分成四季，兩季講產(chǎn)地，兩季講產(chǎn)品。通過風物故事或鬼馬腦洞，去勾起大家想嘗一口的欲望。

“我們不想拍云南咖農(nóng)講我的咖啡如何，很像扶貧廣告，而且對用戶來說太遙遠了。但人其實是可以通感的，如果我覺得這個地方神秘又浪漫，這種感受會通感到味覺。像云南產(chǎn)地季、甜的肯尼亞，都是這么來的?！?/p>

云南產(chǎn)地季，敘事重心放在云南的鬼怪故事。

她找來《中國奇潭·鵝鵝鵝》導演胡睿，創(chuàng)作了一支高格調(diào)動畫短片《馬鹿舞》。
短片中講述了馬鹿舞的來源，帶出一片神秘異樣的風土文化，把在地吸引力轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品力。

《馬鹿舞》

去年肯尼亞產(chǎn)地季，拿著來自肯尼亞的咖啡，何帆從產(chǎn)品找到靈感。
肯尼亞的豆子因雙重水洗而呈現(xiàn)一種莓果調(diào)，甜感很高，他們決定從“甜”出發(fā)，把內(nèi)容敘事落到動物關(guān)系上，尤其是哺乳動物之間的關(guān)系。

挑選了動物貼貼的照片，讓大家感覺甜甜的

杯子印的一句當?shù)刂V語，一語雙關(guān)

杯袋文案

從情緒出發(fā)，遙遠的肯尼亞產(chǎn)地文化被帶到大家面前，熱浪之下亦是情感洶涌。

數(shù)英：我們發(fā)現(xiàn)，你策劃的內(nèi)容都有個明顯的敘事線。

何帆：對，你看大家最愿意為了品牌溢價去買單的其實是時尚行業(yè)。不管是奢侈品牌，還是獨立設(shè)計師品牌，它每一期都有一個完整的敘事線和表達主題。

那落到我這，在做內(nèi)容策劃時也會想：我的靈感是什么？基于靈感落到產(chǎn)品上又是什么？我這一期要講一個什么主題？

數(shù)英：你的敘事線通常源于哪里？

何帆：我的個人經(jīng)驗和感受。我總是在跟團隊說，所有的靈感其實是你的生命力和表達欲，你喜歡什么？經(jīng)歷過什么？你得從這個世界輸入，然后才能輸出成品牌campaign。

比如推寶藏冰咖季，我剛好看了一本書叫《海妖》，它是一本完全胡說八道的書，里面畫了無數(shù)個海妖形象，并說明了每個海妖的習性是什么。我就說做個海妖主題。

沿著這個概念，產(chǎn)品和視覺調(diào)性就定下來了，一種探索冒險的氛圍，然后所有的文案跟著視覺走，說一些完全不存在的東西。

版畫風格的海報，一本正經(jīng)胡說八道的文案

探店打卡變成了一場海上尋寶游戲

后來，新氧青春診所的“豌豆”概念，來源于“豌豆公主”的童話。

豌豆，故事里公主睡眠的阻礙，在這里被隱喻成女性變美路上的石子，品牌是那位拿走豌豆的人，呵護每一位豌豆公主。豌豆也是敬畏，敬畏專業(yè)、較真細節(jié)，提供周全的服務(wù)。

數(shù)英：你提到“文字定調(diào)和視覺定調(diào)”兩種方式，實際上你們?nèi)绾瓮七M一條內(nèi)容？

何帆：這是我的一個工作方式，方便團隊內(nèi)部對齊。因為團隊里有兩種人，一類是設(shè)計師，一類是創(chuàng)意策劃和文案，只要我一方面的調(diào)性定下來之后，另一方面就一定會匹配著，和它變成一個言行一致的東西，形成特定氛圍感。

像云南產(chǎn)地季，胡睿的視覺風格非常強烈，那一定是先視覺定調(diào)，我們跟著“萬物有靈”的氛圍去寫。

像云南版的第二期——云南羅曼蒂克史，是典型的文字定調(diào)。

那年推一個偏茶感的咖啡，我當時想到了木心的那句話“好的壞的，過后想起來都很羅曼蒂克”，講的是一種回甘的體驗。接著定下了這個主題，再往下去找云南的神鬼傳說里有沒有愛情故事，最后找到了一個孔雀公主的故事。

視覺也好，文字也好，作用是有了一條主線，明晰了我為什么會這么做。不論先定調(diào)哪個，都能互相匹配，形成一個非常完整的體系。

圍繞“羅曼蒂克”做視覺和周邊

在何帆的諸多項目中，都能瞥見這種對品牌表達言行一致的堅持。
統(tǒng)一的敘事體系，放大一種氛圍，觸達一個核心情緒點。

“在產(chǎn)品價值之外，品牌還能給用戶提供什么價值？對線下茶飲來講，一個是空間價值，一個是情緒價值。
我們能提供什么內(nèi)容給你，內(nèi)容又能代表哪些情緒價值，而且這些價值又能和產(chǎn)品相匹配。這都是我們經(jīng)常思考的?！?/p>

比如，Grid×依云的聯(lián)名中，何帆從冷萃這一反效率的工藝方式上提煉出“不慌不忙”的情緒落點。

不論是依云還是冷萃咖啡，都要慢慢等，風味才會來。人最好的狀態(tài)也是這種不著急的狀態(tài)，不疾不徐，等結(jié)果自然發(fā)生。

這種治愈性到了線下，變成一個天光云影的觀賞空間；

拿到手里，是一張晚霞報紙和一個阿爾卑斯山晚霞做成的冰箱貼，上面的文案同樣熨帖：

若天性使然，請任其發(fā)生。
天分，值得等待。

退場文案，好會寫

「咸芝士銀行」變成一個守護芝士銀行的故事，芝士的美味擴展為有內(nèi)容的、可回味的開心。

四大職員的角色介紹和周邊

瑞幸與褚橙的聯(lián)名中，爺爺?shù)男囊猓由斐鲂碌闹赶颍阂粡埿“宓?，寓意四平八穩(wěn)，一張刮刮卡送去好運。

在何帆看來，做好一個品牌，就是經(jīng)營好每一處觸點。因為“消費者是通過感官去感知這個世界的”，大到一個營銷主題，小到一句話、一個周邊，隨時隨地影響著用戶感知。無需任何廣告邏輯的表達，只是用感受、精神、氛圍撥動人們的直觀感受。

在線上，設(shè)計和文案共同構(gòu)成用戶的視覺感知；到了線下，產(chǎn)品、空間裝置、拿到手的物料、海報等等，消費者用五感感受著這個品牌。

所以，在被問及“要不要品牌部”這個問題時，何帆從既往經(jīng)驗視角提供了一個容易被忽視的事實：

品牌是客觀存在的結(jié)果，不管你做不做物料，只要被人看到，就是品牌。

像我昨天看到，一個高檔品牌的柜姐把打折的產(chǎn)品像白菜一樣擺在花車上，發(fā)了個朋友圈，意思是大家可以選購。其實我挺喜歡這個品牌的，但在那一瞬間，頓時覺得它不美了。

我一直覺得，每一個跟消費者發(fā)生接觸的點，都是品牌在做溝通。
像這個私域的朋友圈，用戶看完肯定是想這個品牌怎么樣，而不是這個人怎么樣。

做品牌這件事并非像大家想的那樣——大投入、請明星代言人、有個IP。品牌可能是踏踏實實地把每一句話說好，把溝通體系建立起來，把你和消費者放到對的位置上，這對小品牌來說更為重要，因為它在打基礎(chǔ)。

放到品牌這邊，則要想清楚自己的品牌人格是什么，要和消費者溝通些什么。

何帆認為，人想和品牌成為朋友，一定是經(jīng)過大量交流，慢慢深入了解更多面的性格，產(chǎn)生吸引力。平時通過產(chǎn)品交流，只能發(fā)現(xiàn)其中一面，還要其他內(nèi)容來補足。

實踐中，何帆在宣講產(chǎn)品之外，會固定輸出一些品牌態(tài)度相關(guān)的海報，以此清晰品牌氣質(zhì)。

同時，用品牌雜志為載體去溝通更多?！翱Х群歪t(yī)美都有一定的理解門檻，需要這種深度交流來建立信任，而且雜志也有適合的場景，像用戶在等候的時候可以翻開看看”。

沿著這條思路，何帆覺得，品牌雜志要有利他性，“當成商品詳情頁來寫肯定沒人看”。從營銷campaign入手，做發(fā)散延展，要講產(chǎn)品又不止于講產(chǎn)品，講他們好奇、我們也想說的那些場外知識。

《追山羊》講肯尼亞豆子，也說產(chǎn)地的生靈

新氧雜志 《豌豆》說聲光電，也說自然能量

像人一樣，通過連續(xù)不斷產(chǎn)出高質(zhì)量的觀點，提供著比簡歷更豐富的信息量，而且更加真實。這些內(nèi)容成為品牌與更多人鏈接的關(guān)鍵。

《追山羊》發(fā)刊詞

或許，內(nèi)容和廣告的區(qū)別，根本不在于形式、媒介的不同。
真正定性的是，是用戶的反應，愿不愿意主動看。

以上這些無一不是最終落回產(chǎn)品本身，何帆有一個天然的“用戶視角”，時刻提點自己離得夠不夠近，這個概念能不能被理解。正源于這份從“我”出發(fā)的理解與共情，消費者反而會主動尋來。

也讓我們知道，吸引比取悅更重要。

03
愛具體的人，愛跟我在一起的一切

一個品牌的從0到1，折射到個人視角，同樣也是ego不斷被喂養(yǎng)長大的過程。

當我們問到，“很多項目是從你個人體驗出發(fā)，會不會擔心過于個人化而變成了一種自嗨？”

她回答“會”，“會有一些驗證，這些驗證過程不能太多，否則影響到我自己堅定的那部分，這個項目就會變成什么都不是。因為最終無非是我來承擔結(jié)果而已”。

圣誕季反向營銷

當所有人都在圣誕節(jié)做甜的東西時，何帆洞察有些人不愛吃甜，比如她自己。
從“每一種情緒都合理”角度出發(fā)，她用“獨特”來共情這群小眾口味。

這期間，何帆完成了許多重要的自我發(fā)現(xiàn)，首要是“尊重自己”。

過去很長一段時間里，她和大多數(shù)人一樣，在意各種評價，即便花過8個億的預算，依舊想證明自己，“那些其實都建立在別人身上，依然害怕被替代”。

在Grid這段時間里，這種主體性的感覺變得直接而具體，“當你真實地搭建過一個東西，會知道自己是有蓋房子的能力的，你不會餓死，你的信念感也會一層一層地搭建出來”。

在一個標簽橫行的年代，大部分人猶疑、恐懼、退讓，何帆再一次提醒我們，保護好自己的感受，正視它，持續(xù)地回饋它。

“不為自己任何的一個想法和想要的東西羞恥，我現(xiàn)在就是尊重自己每一個好惡，享受每一種情緒。”

在她的視角，愛跟她在一起的一切，勝過其他。

身邊的物。公司介紹中，Mac 是團隊核心成員之一，“首先是它真的很貴，寫上去顯得我們有實力；其次是它真的很累，天天要做各種各樣的渲染，甚至周末我們下班了，它還在那邊工作，干一整天”。

身邊的人。那些熱點、social梗都稍微有點遠，她更在意個體敘事，“那種偏細膩、偏女性、偏要給情緒價值的東西，我們會非常擅長”。

身邊的小事。那些周邊、那句文案、一個及時調(diào)整，“當一個用戶看到一個小小的細節(jié)，被打動的時候，我就特別快樂，這是我人生的一點小幽默感”。

這種對感受的保護，延伸到工作優(yōu)勢上，即是一種高度敏感的共情力，造就了個體體驗能被有效覺察、提煉的關(guān)鍵。尤其是當下，個體敘事成為主流，感同身受成了最有力的滲透。

看到這，想必也理解了，瑞幸杯套文案的出圈，Grid創(chuàng)意內(nèi)容的感召力，為什么能打動我們？因為真實、能看懂、甚至能摸到那種感覺。

04
最后

訪談中，何帆呈現(xiàn)出一種強烈的、罕見的真誠，她反復強調(diào)自己的「散漫」。

幾乎沒有職業(yè)規(guī)劃，每個職業(yè)經(jīng)歷都是在某個契機下，被推了一下，就到了那個位置。
工作室沒有KPI，只想每年在養(yǎng)活自己的基礎(chǔ)上，留出時間出去玩。
還提出“做品牌就是要會玩兒”，“不要對任何事情有付出感，一旦發(fā)現(xiàn)立即停止”。

聽起來特別P（隨心所欲），但還有一個不同的解讀版本：

工作狀態(tài)下我是個工作狂，每個細節(jié)都會盯得非常非常死；
只是我警惕自己變成討厭的大人，警惕自己永遠活在一個又緊張又忙碌的狀態(tài)中。
有了付出心態(tài)之后，事情會變成壓力，很多美好都會感受不到；
只有享受這個世界，才能把真善美更好地翻譯給你的客戶、你的消費者。

想到日本文學家多和田葉子的一句話，“懶散是件像樣的工作，而且需要勇氣”，她說自己沒有一個頓悟瞬間，只是走著走著，就有了這種勇氣。

這份勇氣幫她拒絕冷漠，拒絕做得正確，拒絕庸常，拒絕勉為其難。從而有余力去盡興吸收生活給予的一切，滋養(yǎng)、豐富、調(diào)動，和人發(fā)生持續(xù)有效的互動。

這無疑是，生活取代論證的最佳案例。

【一個快問快答的彩蛋：】

Q：你最喜歡的事情？

A：做沒做過的事情，我會對它充滿創(chuàng)造感，整個人跟打了雞血一樣，沉浸在搭建過程中讓我非常舒服。
最近沉迷于做線下，給新氧做了個pop-up，現(xiàn)場熱度堪比搶LABUBU。

Q：近期看得最有感受的一個項目？

A：去年Moncler的“天才之城”，那簡直是我的夢中情活動。它搭了一個巨大的場子，請了很多藝術(shù)家來做裝置，像是搭了一個烏托邦，24小時就把它拆掉，我蠻喜歡的，就是非常非常自由和浪漫的一些東西。

Q：近期感動到你的作品、電影或一些場景？

A：推薦大家去看《F1：狂飆飛車》，雖然是個大商業(yè)片，但它像20年前我在電影院看到最好的電影。
尤其是里面的BGM，你完全不用考慮劇情，它給你的就是原始的多巴胺的提升和人類體育精神，你就感受情緒就好了。

Q：最近讓你深有感觸的一句話？

A：如果你寫不出，你就不該寫。為什么非要為此呼天搶地的？回家去吧。找一份工作。把自己吊死算了?？删褪莿e再談寫作了。你根本不會寫。
這是海明威寫的，哈哈哈哈，寫不出來就算了，非常安慰我。

那就用這句話，與大家共勉吧，哈哈。