大咖秀：TOPic內(nèi)部的不定期分享，大致以月度為周期邀請(qǐng)行業(yè)內(nèi)的前輩進(jìn)行線下主題分享、問(wèn)題交流。經(jīng)過(guò)分享嘉賓同意后，將分享內(nèi)容整理、沉淀并與行業(yè)伙伴們共享。

本期嘉賓：丁雨晨

戲劇出身的丁雨晨，注重人物性格細(xì)膩的描述和敘事，擅長(zhǎng)把握年輕人的趣味。

作品覆蓋類型：人文、腦洞、情感，具有個(gè)人獨(dú)特的美學(xué)風(fēng)格，始終致力于構(gòu)建影像里的奇觀世界，短片代表作：《老杜》、《大唐漠北的最后一次轉(zhuǎn)賬》

2023年，是丁雨晨成為廣告導(dǎo)演的第十年。

他產(chǎn)生了一個(gè)疑問(wèn)，“廣告導(dǎo)演，到底是一種什么樣的導(dǎo)演？”

回顧拍廣告的這些年，他把這段經(jīng)歷稱作“一場(chǎng)有預(yù)謀的神游”，這也成為了本次大咖秀的分享主題。

以下為丁雨晨分享的內(nèi)容整理，為導(dǎo)演的表述：

我在很長(zhǎng)的一段時(shí)間里，很難和家里人解釋我的職業(yè)，特別是一些較為年長(zhǎng)的家長(zhǎng)和親戚。他們會(huì)很費(fèi)解，有時(shí)會(huì)以為是在錄節(jié)目，或者是照相。當(dāng)他們?cè)诤推渌肆牡轿业穆殬I(yè)，也會(huì)表述得很模糊，于是我也開(kāi)始懷疑他們到底在不在乎我是從事什么職業(yè)的。

但回過(guò)頭來(lái)看，我好像也很難真正地認(rèn)清廣告導(dǎo)演到底是一個(gè)什么樣的角色。所以，我想以我十年的從業(yè)經(jīng)歷里的幾個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，來(lái)分享一下為什么我會(huì)成為一個(gè)看起來(lái)“不受控”的廣告導(dǎo)演。

被客戶贊助的藝術(shù)家

2013年，我拍了人生當(dāng)中的第一條片。

那是一個(gè)機(jī)緣巧合的機(jī)會(huì)，在那之前我從來(lái)沒(méi)有拍過(guò)片。

雖然我在大學(xué)時(shí)讀的是編導(dǎo)專業(yè)，但我是從播音系轉(zhuǎn)到編導(dǎo)系的。我在大學(xué)期間，沒(méi)有做過(guò)任何跟播音或者編導(dǎo)有關(guān)的任何工作，相反，我花了大量的時(shí)間在排話劇。

所以當(dāng)有一位老師突然給了我一個(gè)機(jī)會(huì)，讓我去拍一個(gè)片子，我自己都覺(jué)得很奇怪，怎么會(huì)有人找我拍片。然后我就去拍了，它是一個(gè)16分鐘的房地產(chǎn)的廣告微電影，在當(dāng)時(shí)也是很流行的（形式）。

我覺(jué)得像我這一代的導(dǎo)演，其實(shí)最得力于技術(shù)的迭代。

當(dāng)時(shí)，大家就開(kāi)始拿著5DII開(kāi)始到處拍攝，與此同時(shí)，也萌發(fā)了各種各樣的微電影的需求。

在那個(gè)階段，我認(rèn)為我是一個(gè)被贊助的藝術(shù)家，因?yàn)槲遗牡暮枚鄰V告，都沒(méi)有什么要求，更別說(shuō)PPM了。就是客戶給一個(gè)主題，只要能拍出來(lái)就行。

這種在現(xiàn)在看起來(lái)荒蠻的創(chuàng)作模式，是我的底色，即它不是一個(gè)自我表達(dá)，它是服務(wù)于商業(yè)基礎(chǔ)之上，只不過(guò)是看起來(lái)沒(méi)有那么多的管束。

創(chuàng)意和策劃

互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，其實(shí)也給了我們這一批導(dǎo)演更多的機(jī)會(huì)，讓我們有大量的影片去訓(xùn)練。

比起一些導(dǎo)演前輩們可能需要十幾年、二十幾年才有機(jī)會(huì)真正地去把控創(chuàng)作來(lái)說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)和數(shù)字化給了我們大量的創(chuàng)作機(jī)會(huì)去摸門道。

后來(lái)，在杭州拍片，創(chuàng)意和制作一般都在一家公司，相當(dāng)于就是一家制作公司直接跟客戶提報(bào)項(xiàng)目。

在當(dāng)時(shí)的情況下，廣告創(chuàng)作是缺乏梳理、策略的。但按盤古開(kāi)天辟地來(lái)聊的話，它對(duì)我來(lái)說(shuō)是個(gè)蒙昧的啟蒙時(shí)代，客戶開(kāi)始有了一些要求，包括對(duì)于策略梳理上的需求，而不是一上來(lái)就說(shuō)我要拍個(gè)片子。

當(dāng)然，這其實(shí)也是我在上一個(gè)階段所期待的，在那個(gè)階段我就比較清醒地意識(shí)到時(shí)常感到無(wú)力的原因。品牌需要在策略的輔助下去做品牌建設(shè)，包括拍廣告。我也開(kāi)始期待跟一些更大的、有品牌建設(shè)的品牌去合作，那樣我也就可以從品牌的內(nèi)容上去挖掘我到底要拍什么。

在這個(gè)階段，我們沒(méi)有辦法和專業(yè)的創(chuàng)意公司合作，我的角色開(kāi)始兼具了創(chuàng)意和策劃，我們需要自己解構(gòu)客戶的需求，再去修正創(chuàng)意。在這當(dāng)中，我被前端消耗了大量的時(shí)間和精力。這時(shí)候，還是沒(méi)有PPM的，反反復(fù)復(fù)、無(wú)法被確認(rèn)的細(xì)節(jié)給現(xiàn)場(chǎng)拍攝造成了極大的壓力和不確定性。

原來(lái)我是個(gè)工頭

第三個(gè)階段，我終于來(lái)到了我心目中的圣地：上海。這時(shí)候我發(fā)現(xiàn)，我既不是被客戶贊助的藝術(shù)家，也不是創(chuàng)意、策劃。我就是個(gè)工頭，帶領(lǐng)一幫兄弟，給他們分配任務(wù)，拿著PPM的圖紙進(jìn)行拼裝，在前中后期，各個(gè)環(huán)節(jié)，一通指手畫(huà)腳。

第三個(gè)階段其實(shí)我挺不適應(yīng)的。

反智的造反派

于是來(lái)到我的第四個(gè)階段，反智的造反派，就是別人讓我干啥我偏不干啥，因?yàn)榍半A段的很多時(shí)候已經(jīng)偏離了我對(duì)表達(dá)的想象，所以我開(kāi)始抱持著懷疑的態(tài)度去思考每次任務(wù)背后的動(dòng)機(jī)，思考它是否正義。

我們到底是對(duì)內(nèi)容服務(wù)，還是對(duì)某一個(gè)具體的人、領(lǐng)導(dǎo)服務(wù)，這樣的懷疑，是我反叛的根源。

2020年疫情期間，我們有了更多的時(shí)間進(jìn)入到一個(gè)項(xiàng)目，那一年我做的所有項(xiàng)目都有了足夠的時(shí)間來(lái)打磨，但我又進(jìn)入了新的虛無(wú)主義。

我此前的虛無(wú)主義是，我不理解產(chǎn)品的人在講什么，通過(guò)長(zhǎng)期的項(xiàng)目，我開(kāi)始進(jìn)入了一個(gè)跟品牌真正做產(chǎn)品溝通的語(yǔ)境，然后發(fā)現(xiàn)了一個(gè)更復(fù)雜的事情。當(dāng)我們?cè)谄放仆獠?，圍城之外，我們總覺(jué)得圍城里面的人知道答案，他會(huì)告訴我們。但實(shí)際上，當(dāng)我們真正進(jìn)入到圍城內(nèi)部，又發(fā)現(xiàn)大家在你看看我、我看看你，我們和品牌開(kāi)始擁有了共同的命題，來(lái)做一個(gè)共同的表達(dá)，就像等待戈多，從來(lái)沒(méi)有人告訴我們，我們大家都知道我們?cè)诘人?，但他到底是誰(shuí)，從來(lái)沒(méi)有一個(gè)人說(shuō)得明白。

當(dāng)我發(fā)現(xiàn)商業(yè)訴求并不是一個(gè)人能說(shuō)得明白時(shí)，這樣的虛無(wú)主義讓我更加搞不清楚廣告導(dǎo)演到底是干什么了，好像把我過(guò)往的所有認(rèn)知都推翻了。

丁雨晨：在你的認(rèn)知里，廣告導(dǎo)演是什么樣的？

謝謝（TOPic & 赤 廠牌主理人）：我們?cè)谌粘?huì)看各種各樣的片子，同時(shí)在腦海當(dāng)中去還原腳本原始的樣子。還原完了之后，還會(huì)在心里劃分哪一些事導(dǎo)演加的分、哪一些是演員或者后期加的分。

在我理解，導(dǎo)演是要為一個(gè)很平的腳本進(jìn)行重新演繹，或者是腳本本身有很好的基礎(chǔ)，在演繹的時(shí)候?qū)⑺玫厥┱购统尸F(xiàn)出來(lái)。當(dāng)然可能也有一些腳本，一看到，就讓人絕望了。

這是我理解的導(dǎo)演的工作，總結(jié)來(lái)說(shuō)就是，在理性和感性加持下的、會(huì)藝術(shù)的職業(yè)經(jīng)理人。

丁雨晨：有藝術(shù)感的職業(yè)經(jīng)理人，其實(shí)也是我對(duì)自己的一個(gè)認(rèn)知。我覺(jué)得導(dǎo)演就像一個(gè)非常復(fù)雜的工種，又得下工地，同時(shí)還得做筆頭的工作，內(nèi)心深處可能還有得有一些陽(yáng)春白雪。

其實(shí)我還是總結(jié)不出廣告導(dǎo)演應(yīng)該是什么樣子，我只能分享在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我經(jīng)歷的4件事情，帶給我的瞬間感悟。

第一件事，去年我經(jīng)歷了一次40天、18個(gè)拍攝日的項(xiàng)目，還有我花了兩年時(shí)間、籌備了半年的另一個(gè)項(xiàng)目，在這些長(zhǎng)線的拍攝經(jīng)歷里，我突然對(duì)工作有了生活感。

在項(xiàng)目之后，我寫(xiě)“事故多了，所以有了故事”。我也突然有了一個(gè)感受，我反對(duì)的不是在這份工作中我認(rèn)識(shí)的、和我相處的一切，我反對(duì)的是一種消極的態(tài)度，反對(duì)的是沒(méi)有生命感。

所以我覺(jué)得對(duì)我來(lái)說(shuō)，去定義導(dǎo)演到底是什么，不是很重要，甚至我不希望我自己是按照一個(gè)導(dǎo)演的身份參與到一個(gè)創(chuàng)作當(dāng)中去的，不應(yīng)該是坐在監(jiān)視器前，而是應(yīng)該深入到創(chuàng)作當(dāng)中去，去擁抱生命力。這一點(diǎn)是我到目前為止都很感謝這個(gè)職業(yè)的原因，也是和自我和解的一個(gè)點(diǎn)。

這是我的第一件事，和自己和解。

第二件事，我曾無(wú)意中從廣告的圈圈里踏出，在網(wǎng)絡(luò)上、在不同文化的人們的口中，看到、聽(tīng)到了不同的反饋，我感覺(jué)到了和人的連接。

有一天，我在網(wǎng)絡(luò)上收到了一條私信，對(duì)方表示，他剛剛經(jīng)歷了父親的離世，而他剛出生幾個(gè)月的女兒，僅僅和父親通過(guò)視頻見(jiàn)過(guò)一面，看了這支片子（《放焰火》）感到很觸動(dòng)，很感謝這支片子。

那一刻我感受到“跟人產(chǎn)生連接”這件事，是創(chuàng)作的一個(gè)巨大的魅力。

創(chuàng)作就是要跟人產(chǎn)生連接，無(wú)論是電影也好，廣告也罷。如果要從這個(gè)緯度重新定義導(dǎo)演的話，前面說(shuō)的第一件事是和世界連接，第二件事可以歸為和人連接，第三件事，則是跟真實(shí)創(chuàng)作的深入連接。

此前我偶然聽(tīng)到過(guò)這么一個(gè)說(shuō)法，“廣告不拍戲，只拍鏡頭”，當(dāng)時(shí)我不是很理解，鏡頭湊起來(lái)不也是戲嗎？但當(dāng)我以劇本的格式拍完一支影片后，我才開(kāi)始理解拍戲跟鏡頭的區(qū)別。

鏡頭是戲順出來(lái)的，而不是鏡頭去規(guī)定戲，這是最根本的區(qū)別。在廣告的邏輯里，說(shuō)的都是動(dòng)作，他從這走過(guò)來(lái)，他怎么走過(guò)來(lái)。但在戲的邏輯里這屬于演員，他帶著這個(gè)人物怎么走過(guò)來(lái)。廣告其實(shí)只是需要演員完成這個(gè)動(dòng)作，而戲的目的不是演員靠某個(gè)動(dòng)作走出來(lái)的，也不是景別卡出來(lái)的，而是戲劇的前后連接，它是文字帶來(lái)的。

所以在這樣的經(jīng)歷里，我開(kāi)始反觀此前的創(chuàng)作模式。

就我個(gè)人而言，我比較傾向于文字的格式來(lái)創(chuàng)作，因?yàn)樗械倪B接、邏輯都發(fā)生在文字當(dāng)中。鏡頭，它其實(shí)是在看圖說(shuō)話，但這一次的經(jīng)歷會(huì)讓我反觀此前的創(chuàng)作模式，我反而會(huì)更加往文字深處探索，什么是演員賦予人物的，什么是劇本賦予拍攝的，戲又從哪里來(lái)，這是我覺(jué)得導(dǎo)演應(yīng)該鉆到文字里面去探索的部分。

第三件事，就是我自己的標(biāo)志，一件我穿了10年的衣服，很多熟悉我的朋友都會(huì)說(shuō)這是我的戰(zhàn)袍。當(dāng)我穿上它，經(jīng)常跟我一起拍片的朋友，只要看到我穿這件衣服，就知道今天一定很苦，完蛋了。

這件衣服其實(shí)是一件非常普通的文化衫，是我的一位朋友去京都旅游的時(shí)候給我們幾個(gè)哥們買的。當(dāng)時(shí)我覺(jué)得它的寓意很好，“一番”就是第一流的意思，作為一個(gè)完全不入流的新人導(dǎo)演，懷揣著要做第一流的愿望去拍片，這對(duì)我來(lái)說(shuō)是一種鼓舞，鼓勵(lì)著我去尋找自我坐標(biāo)。

第四件事，叫狂想，我覺(jué)得如果拍攝中沒(méi)有一點(diǎn)狂想、都在拍特別熟悉的東西的話，其實(shí)會(huì)特別無(wú)聊，我一定要有那種覺(jué)得辦不到的東西。

比方說(shuō)，這次我們?cè)谟∧崞帕_摩火山頂搭了一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，這件事就像在西湖邊、三潭印月搭了一個(gè)房子一樣，是一個(gè)有些莫名其妙的行為。但是它實(shí)現(xiàn)了，而且效果特別好。

綜上所述，一路走來(lái)，我推翻了很多對(duì)于導(dǎo)演本身的認(rèn)知，到現(xiàn)在為止，我的認(rèn)知也不是對(duì)導(dǎo)演這個(gè)角色做出什么樣的定義，我覺(jué)得它更多是一種“人之于人”之后的生活態(tài)度，它也帶給了我一種比較習(xí)慣的、舒適的生活方式。就比如，它讓我像一個(gè)吉普賽人一樣生活，到處地游牧。廣告導(dǎo)演，它其實(shí)需要把對(duì)當(dāng)下的認(rèn)知、熱情、思考、痛苦、愛(ài)都注入其中，成為文本之外的東西。這也是為什么即便是同一個(gè)命題由不同的人來(lái)做會(huì)有不同的結(jié)果，因?yàn)檫@是文字之外的東西，一種類似于染色的感覺(jué)。

回到商業(yè)表達(dá)這個(gè)問(wèn)題上來(lái)說(shuō)，廣告的本質(zhì)是什么？其實(shí)我也沒(méi)有答案，但是我覺(jué)得在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我是在提供一種服務(wù)，但這種服務(wù)不是臣服于一個(gè)創(chuàng)意或者客戶，也不是要臣服于一堆錢、名聲或者說(shuō)所謂的好作品。

當(dāng)然，我也一直在繼續(xù)學(xué)習(xí)一個(gè)課題，就是怎么去平衡產(chǎn)品邏輯和自然邏輯。自然邏輯就是人渴了要喝水、累了要睡覺(jué)，它不會(huì)因?yàn)楫a(chǎn)品的出現(xiàn)而改變，不會(huì)因?yàn)橐粋€(gè)產(chǎn)品出現(xiàn)就不用吃飯睡覺(jué)了，這是不對(duì)的。但是這同時(shí)又是商業(yè)表達(dá)很重要的核心，如何平衡這兩件事，我也在一直尋找答案。

最后，再談到技巧、表達(dá)形式、美學(xué)等內(nèi)容之外的東西，因?yàn)槲覀冇肋h(yuǎn)喜歡璞玉，而不是一塊打磨得很精細(xì)的玻璃。

如何成為一個(gè)更好的廣告導(dǎo)演？

在前期，要經(jīng)歷疑問(wèn)、質(zhì)問(wèn)、反問(wèn)。疑問(wèn)，有的來(lái)自于產(chǎn)品，但對(duì)我來(lái)說(shuō)更多可能來(lái)自于對(duì)人的疑問(wèn)，即我什么需要它。過(guò)程中當(dāng)產(chǎn)品邏輯替換了人的真實(shí)邏輯時(shí)，就會(huì)帶來(lái)質(zhì)問(wèn)，于是開(kāi)始反問(wèn)有沒(méi)有可能成為別的樣子。當(dāng)問(wèn)無(wú)可問(wèn)的時(shí)候，所有的問(wèn)題就解決了，或者說(shuō)所有問(wèn)題都被推翻了，前期就完成了。

在拍攝過(guò)程中，是一種小心翼翼、如履薄冰的狀態(tài)。其實(shí)我覺(jué)得做選擇的時(shí)候都是顫顫巍巍的，因?yàn)楫?dāng)你做出了一個(gè)選擇，必然帶來(lái)牽一發(fā)而動(dòng)全身的蝴蝶效應(yīng)，就可能產(chǎn)生無(wú)法收?qǐng)龅木置妗Ｔ谧鲞x擇的同時(shí)，還要在合理范圍內(nèi)兼顧肆意妄為跟天馬行空，否則就變得沒(méi)有想象力，沒(méi)有狂想就沒(méi)有浪漫和吸引力。這就是在兩個(gè)極端里，控制和失控之間的極限拉扯，松弛和緊繃之后，得到一個(gè)穩(wěn)定跟平衡后，中期就完成了。

到后期的時(shí)候，就會(huì)面對(duì)拍攝中的遺憾，意見(jiàn)相左時(shí)的各自為陣，這時(shí)就可能會(huì)經(jīng)歷憤怒，當(dāng)看到一個(gè)好的結(jié)果的時(shí)候又可能會(huì)興奮。在興奮、失望、憤怒反復(fù)之后，就會(huì)進(jìn)入麻木的狀態(tài)。就像是，去年我看《老杜》，除了在腳本和現(xiàn)場(chǎng)階段有過(guò)感動(dòng)之外，到后期就幾乎沒(méi)有一秒感動(dòng)，情緒已經(jīng)被掏空了，過(guò)程中只會(huì)感覺(jué)對(duì)或者不對(duì)，只是在衡量后期到底有沒(méi)有盡力，完全沒(méi)法去感受片子本身了。直到過(guò)了很久之后，我和我媽一起看的時(shí)候，我才再次被觸動(dòng)。

所以歸根結(jié)底，廣告導(dǎo)演到底是什么樣的，我的回答還是不知道，但是能在過(guò)程中忘了自己的角色，活下當(dāng)下，我覺(jué)得是一件更好的事情。

趙斐（TOPic & 斐 廠牌主理人）：我原來(lái)對(duì)廣告導(dǎo)演的理解或者說(shuō)想象是，導(dǎo)演是跟我們共同走一段路的人，比如說(shuō)我今天要爬山，他能夠在過(guò)程中給我們支援；如果要過(guò)河，他能會(huì)劃槳或者能辨認(rèn)水流；要種樹(shù)的話，他能幫我們找到最合適的土壤。但是聽(tīng)完丁導(dǎo)的分享，我也有了一些新的看法。我們都是擁有一技之長(zhǎng)的人，所以我們才會(huì)合作，在此基礎(chǔ)上，有沒(méi)有生命力成為廣告導(dǎo)演的更加進(jìn)階的標(biāo)準(zhǔn)。

李雪Snow（TOPic 創(chuàng)始人&CEO）：聽(tīng)完分享我的感受是，丁導(dǎo)是個(gè)感受型的人，拍片是他的生活方式，是他在這個(gè)世界上感受到“鮮活地活著”的方式。

而且我覺(jué)得丁導(dǎo)很真誠(chéng)，他之所以能成為今天的樣子，是因?yàn)樗谟盟纳钠?。我們常感慨說(shuō)，為什么我們不能擁有了不起的作品，原因可能還是我們做得不夠極致。